कैसे रूसी वैज्ञानिक बौद्धों में चेतना की परिवर्तित अवस्थाओं का अध्ययन करते हैं

2024 लेखक: Seth Attwood | [email protected]. अंतिम बार संशोधित: 2023-12-16 16:05

"मैं यह सुझाव नहीं दे रहा हूं कि यह कुछ दिव्य है। मैं कहता हूं: यह एक शारीरिक प्रक्रिया है जिसकी जांच होनी चाहिए। मानव मस्तिष्क एक जटिल वस्तु है। इसलिए, वह बहुत चालाक, गैर-मानक चीजें कर सकता है, लेकिन वह प्रकृति के नियमों का उल्लंघन नहीं करता है, "शिक्षाविद शिवतोस्लाव मेदवेदेव ने VZGLYAD अखबार को बताया। रूसी वैज्ञानिकों ने मस्तिष्क और मानव शरीर के कामकाज पर ध्यान के प्रभाव का अध्ययन करने के लिए एक बड़े पैमाने पर परियोजना के पहले परिणामों का प्रसंस्करण पूरा कर लिया है।

डेढ़ साल के लिए, रूसी विज्ञान अकादमी के मानव मस्तिष्क संस्थान के वैज्ञानिकों का एक समूह, रूसी विज्ञान अकादमी के जैव चिकित्सा समस्याओं का संस्थान, मॉस्को स्टेट यूनिवर्सिटी के रेडियोइलेक्ट्रॉनिक संस्थान के समर्थन से रूसी विज्ञान अकादमी और रूसी विज्ञान अकादमी के शरीर विज्ञान विभाग ने भारत में बौद्ध मठों से विभिन्न प्रकार के ध्यान का अभ्यास करने वाले सौ से अधिक भिक्षुओं का अध्ययन किया है।

अक्टूबर के मध्य में, मास्को में संज्ञानात्मक विज्ञान (MKBN-2020) पर IX अंतर्राष्ट्रीय सम्मेलन में, रूसी शरीर विज्ञानियों के काम के अंतरिम परिणाम आधिकारिक तौर पर प्रस्तुत किए जाएंगे। निष्कर्ष बताते हैं कि अनुभवी चिकित्सकों द्वारा किए गए पारंपरिक बौद्ध ध्यान मस्तिष्क के बुनियादी तंत्र को प्रभावित कर सकते हैं।

भारत के दक्षिण में, जहां सात मठ स्थित हैं और लगभग 12 हजार भिक्षु रहते हैं, ध्यान और चेतना की परिवर्तित अवस्थाओं के अध्ययन के लिए दो स्थायी रूसी प्रयोगशालाओं का आयोजन किया गया था। मस्तिष्क अनुसंधान के समर्थन के लिए फाउंडेशन द्वारा परियोजना के लिए संगठनात्मक सहायता प्रदान की गई थी। शिक्षाविद एन.पी. बेखटेरेवा, सेव तिब्बत फाउंडेशन और सेंटर फॉर तिब्बती कल्चर एंड इंफॉर्मेशन। इस शोध को बौद्धों के आध्यात्मिक नेता दलाई लामा ने भी समर्थन दिया था।

अतीत में विद्वानों, विशेषकर पश्चिमी विद्वानों द्वारा ध्यान पर शोध किया गया है। हालांकि, ध्यान के दौरान मस्तिष्क, उसकी प्रणालियों और तंत्रों के साथ क्या होता है, इसकी अभी भी स्पष्ट समझ नहीं है। यह ज्ञान मस्तिष्क के अध्ययन और चेतना के कार्य में एक वास्तविक क्रांति हो सकता है।

रूसी वैज्ञानिक अपनी परियोजना के लक्ष्य को "उच्च-स्तरीय अभ्यास करने वाले भिक्षुओं के ध्यान के मॉडल पर मानव चेतना की परिवर्तित अवस्थाओं का अध्ययन" के रूप में तैयार करते हैं। अध्ययन का एक अलग विषय तथाकथित मरणोपरांत ध्यान के मामले हैं, जिन्हें तुकदम के नाम से जाना जाता है।

किसी व्यक्ति की इस स्थिति को सभी महत्वपूर्ण कार्यों के विलुप्त होने के रूप में वर्णित किया गया है, लेकिन शरीर के अपघटन की अनुपस्थिति, हालांकि चिकित्सा उपकरणों ने पहले ही किसी व्यक्ति की मृत्यु के तथ्य को दर्ज कर लिया है। अब तक, ऐसे राज्य के तंत्र के बारे में कोई उचित परिकल्पना नहीं है।

परियोजना के नेता, शिक्षाविद शिवतोस्लाव मेदवेदेव, जिन्होंने एन.पी. बेखटेरेवा आरएएस।

देखो: शिवतोस्लाव वसेवोलोडोविच, आरएएस वैज्ञानिकों को ध्यान और बौद्ध आध्यात्मिक प्रथाओं में रुचि कहाँ से मिली?

शिवतोस्लाव मेदवेदेव: इस शोध में हमारी रुचि वैज्ञानिक और मानवीय दोनों है। धार्मिक नहीं। न ही हम कहानियों को हल्के में लेते हैं। दृष्टिकोण यह है: सिद्धांत में चर्चा करने के लिए नहीं, बल्कि प्रयोग करने और परिकल्पना और विचारों को साबित या अस्वीकार करने के लिए।

हम कुछ बौद्ध साधनाओं को करते समय ध्यान के दौरान उत्पन्न होने वाली मनोवैज्ञानिक और शारीरिक अवस्थाओं का अध्ययन करते हैं। यह दिलचस्प है क्योंकि उन्नत भिक्षु-व्यवसायी अपने राज्य को बहुत बदल सकते हैं। हम देखते हैं कि इस दौरान क्या होता है, वह कैसे करता है, उसके एन्सेफेलोग्राम (ईईजी) के साथ क्या होता है, अन्य मापदंडों के साथ। यह चेतना की एक पूरी तरह से अनूठी स्थिति है।

देखें: वैज्ञानिक दृष्टिकोण से ध्यान क्या है?

एस एम।: ध्यान, लैटिन ध्यान से अनुवादित, का अर्थ है प्रतिबिंब या व्यायाम। प्रारंभ में, इस शब्द का प्रयोग केवल पूर्वी धार्मिक और आध्यात्मिक परंपराओं के संबंध में किया गया था। हालाँकि, वर्तमान में, इस अवधारणा की कोई एक परिभाषा नहीं है, क्योंकि ध्यान के लिए किस तरह के अभ्यासों को जिम्मेदार ठहराया जाना चाहिए, इसकी कोई विशिष्ट अवधारणा नहीं है। इसलिए, अब "ध्यान" शब्द बड़ी संख्या में विभिन्न प्रथाओं को जोड़ता है - दोनों आध्यात्मिक, धार्मिक संदर्भ से संबंधित हैं, और इससे संबंधित नहीं हैं।

इस घटना की जांच, सबसे पहले, दर्शन और मनोविज्ञान के दृष्टिकोण से की जाती है। बौद्ध धर्म हजारों वर्षों से ऐसा कर रहा है, और ध्यान के लिए दार्शनिक और तार्किक आधार की एक सख्त और व्यवस्थित सुसंगत प्रणाली विकसित की है। लेकिन यह ठीक एक तार्किक प्रणाली है। एक अन्य दृष्टिकोण साइकोफिजियोलॉजिकल दृष्टिकोण है। इसका कार्य यह अध्ययन करना है कि कैसे मानव मस्तिष्क और शरीर चेतना की परिवर्तित अवस्थाएँ प्रदान करते हैं और, विशेष रूप से, ध्यान।

देखो: चेतना की परिवर्तित अवस्था को आप क्या कहते हैं?

एस. एम।: जब आप कोई गतिविधि करते हैं, तो आप किसी तरह उसे समायोजित करते हैं। जब आप परीक्षा में जाते हैं - आप आंतरिक रूप से जा रहे होते हैं, जब आप जाते हैं, कहते हैं, डेट पर - आप भी जा रहे हैं, लेकिन परीक्षा से अलग। यह क्या है? इसका मतलब यह है कि आपकी चेतना उस कार्य के लिए अनुकूल रूप से पुन: संरेखण कर रही है जिसे आपको हल करना है। हम कह सकते हैं कि हम में से प्रत्येक कभी न कभी चेतना की परिवर्तित अवस्थाओं (एएससी) का अनुभव करता है।

यह दूसरे तरीके से भी होता है, जब, किसी कारक के प्रभाव में, बाहरी दुनिया की धारणा विकृत हो जाती है: समय के व्यक्तिपरक प्रवाह में परिवर्तन, भावनात्मक स्थिति, शरीर स्कीमा, मूल्य प्रणाली, सुझाव की दहलीज, के साथ संबंध वास्तविक दुनिया, बाहरी वास्तविकता के प्रतिनिधित्व की विकृति या इस वास्तविकता में स्वयं की जागरूकता …

उदाहरण के लिए, चेतना की परिवर्तित अवस्था में एक व्यक्ति को लग सकता है कि एक घंटा या उससे अधिक समय बीत चुका है, लेकिन वास्तव में वह अवस्था केवल पाँच मिनट तक चली। वह अपने शरीर, उसके अंगों के स्थान और आकार को सामान्य अवस्था (तथाकथित प्रोप्रियोसेप्शन) की तुलना में अलग तरह से देख सकता है।

एएससी पूरी तरह से अलग कारणों से हो सकता है। अल्पकालिक "सॉफ्ट" एएससी संगीत सुनने, पढ़ने, खेलने, अत्यधिक शारीरिक स्थितियों में - उदाहरण के लिए, मैराथन के दौरान, सामान्य प्रसव, अत्यधिक मनोवैज्ञानिक स्थितियों में हो सकता है। लेकिन कृत्रिम रूप से प्रेरित एएससी भी हैं, जो विभिन्न समारोहों, अनुष्ठानों, मनो-सक्रिय दवाओं, सम्मोहन और अन्य मनोचिकित्सा तकनीकों से प्रेरित हैं।

VZGLYAD: क्या आप चेतना की परिवर्तित अवस्थाओं के तंत्र के अध्ययन में कोई व्यावहारिक महत्व देखते हैं?

एस एम: यह कोई रहस्य नहीं है कि अधिकांश दुर्घटनाएं और आपदाएं "मानव कारक" के प्रभाव के कारण होती हैं। यदि, एक उदाहरण के रूप में, हम एक हवाई जहाज के पायलट पर विचार करते हैं, जो 12 घंटे के लिए क्यूबा के लिए उड़ान भरता है, तो इस समय के दौरान कुछ भी नहीं होता है, और वह इस तरह की एक बदली हुई स्थिति को एकरसता के रूप में अनुभव कर सकता है।

इसकी अभिव्यक्तियों में, यह थकान के समान है, लेकिन इस अंतर के साथ कि एकरसता तुरंत सामान्य इष्टतम कार्यात्मक अवस्था में चली जाती है, यदि, मान लीजिए, एक महत्वपूर्ण संवेदी उत्तेजना प्रकट होती है। इस अवस्था में, ध्यान कम हो जाता है, और यह परेशानी से दूर नहीं है।

इसका मतलब है कि पायलट के लिए सब कुछ शांत, सामान्य, शांत लगता है, और अगर किसी तरह की परेशानी होती है - यह आमतौर पर पूरी तरह से अप्रत्याशित रूप से उत्पन्न होती है - तो वह इसके लिए तैयार नहीं होता है। इसलिए, चेतना की बदली हुई अवस्थाओं का अध्ययन, विशेष रूप से, एक मानव ऑपरेटर को उस स्थिति में बनाए रखने की अनुमति देगा जो प्रदर्शन की गई गतिविधि के लिए इष्टतम है।

देखो: और ध्यान इन समस्याओं के समाधान से कैसे संबंधित है?

साथ।एम।: उच्च-स्तरीय अभ्यास करने वाले भिक्षुओं के बीच ध्यान का अध्ययन चेतना के तंत्र और इसकी परिवर्तित अवस्थाओं का अध्ययन करने के लिए एक आदर्श तरीका है, क्योंकि शोधकर्ता स्पष्ट रूप से चेतना की परिवर्तित अवस्था के प्रकार, अवस्था परिवर्तन की डिग्री को स्पष्ट रूप से निर्दिष्ट कर सकता है - और, जो बहुत महत्वपूर्ण है, विषयों का एक सजातीय समूह प्राप्त करें।

मानव मस्तिष्क किसी भी समय बड़ी संख्या में विभिन्न कार्यों को करने में व्यस्त रहता है। यह सोच और चेतना के अध्ययन के लिए गंभीर कठिनाइयाँ पैदा करता है, क्योंकि अनुसंधान के लिए एक निश्चित प्रकार की गतिविधि को अलग करना मुश्किल है। ध्यान "बाहरी" विचारों के प्रभाव को काफी कम कर सकता है।

यही है, गतिविधि के "शुद्ध" रूपों का पता लगाना संभव हो जाता है। ध्यान चेतना के गहरे तंत्र का अध्ययन करने के लिए एक अनूठा उपकरण है, क्योंकि यह ध्यान तकनीक है जो आपको मन के तत्वों के साथ काम करने की अनुमति देती है। विभिन्न ध्यान मस्तिष्क को अलग-अलग तरीकों से प्रभावित करते हैं, इसलिए मस्तिष्क की चेतना की आपूर्ति का बहुमुखी अध्ययन संभव है। इन तंत्रों का ज्ञान आपको मनुष्य की प्रकृति को बेहतर ढंग से समझने और उसके प्राकृतिक सुधार के तरीके खोजने की अनुमति देगा।

देखो: तुम्हारे लिए, चेतना के अध्ययन के लिए ध्यान सिर्फ एक सुविधाजनक वस्तु है?

एस एम।: ऐसा बिल्कुल नहीं है। सबसे पहले, ध्यान के दौरान मस्तिष्क की स्थिति और गतिविधि स्वयं विज्ञान के लिए महत्वपूर्ण रुचि रखते हैं। इस तथ्य के बावजूद कि कई टीमों द्वारा समग्र रूप से चेतना का अध्ययन किया जाता है, इस अवधारणा की आम तौर पर स्वीकृत वैज्ञानिक परिभाषा भी नहीं है। बल्कि, परस्पर अनन्य परिभाषाएँ भी हैं।

हम, लोग, रोजमर्रा की जिंदगी में हमेशा अपनी चेतना को नियंत्रित करना नहीं जानते हैं। हालांकि किसी समस्या के समाधान पर विचार को एकाग्र करना ही मन पर नियंत्रण है।

शायद ध्यान ऐसे प्रबंधन का एक उदाहरण है। उदाहरण के लिए, शोध की प्रक्रिया में, हमने दिखाया है कि एक अभ्यासी का मस्तिष्क जो एक निश्चित प्रकार के ध्यान की प्रक्रिया में है, बाहर से आने वाले संकेतों को कमजोर मानता है (हालाँकि ऐसे संकेत - यह कई में दिखाया गया है) काम करता है - कोमा में व्यक्ति के मस्तिष्क द्वारा भी माना जाता है)।

दूसरे, इस परियोजना के ढांचे के भीतर हमारे पास शोध के लिए एक विशेष वस्तु है - एक घटना जिसे तिब्बती बौद्धों के बीच तुकदम के रूप में जाना जाता है। सूत्रों और वर्णित टिप्पणियों के अनुसार, घटना का सार यह है कि कुछ मृत चिकित्सकों के शरीर जैविक मृत्यु दर्ज किए जाने के बाद कई दिनों या कई हफ्तों तक सड़ने नहीं दे सकते हैं।

परम पावन दलाई लामा ने हमें इस घटना का एक वैज्ञानिक अध्ययन करने के लिए कहा: इसका क्या कारण है, शरीर का क्या होता है, एक ध्यान साधक खुद को इस अवस्था में कैसे पा सकता है।

VZGLYAD: क्या आपको लगता है कि तुकदम एक वास्तविक घटना है?

एस एम।: यहाँ एक बहुत ही अजीब कहानी है। मैंने इस घटना के बारे में लंबे समय तक सुना, लेकिन मैंने यह सब कल्पना, किंवदंतियां, या, सरल शब्दों में, एक बतख माना। लेकिन भारत में हमारे द्वारा किए जा रहे विशेष सर्वेक्षणों के दौरान पहले से ही भिक्षुओं से जो गवाही मैंने सुनी, उसने मुझे इस घटना के वैज्ञानिक सत्यापन की संभावना के बारे में सोचने पर मजबूर कर दिया।

जब वे अफवाह से कहते हैं, तो आप वास्तव में उस पर विश्वास नहीं करते हैं। जब आप किसी प्रत्यक्षदर्शी की बात सुनते हैं, तो यह एक अलग प्रभाव डालता है। सच कहूं तो मुझे अभी भी इस पर अंत तक विश्वास नहीं हुआ था। मेरे शोध अभ्यास में बहुत से, मैं ऐसे लोगों से मिला हूँ जिनकी कहानियों की पुष्टि नहीं हुई है।

लेकिन फिर, हमारे अभियानों के दौरान, मुझे एक मृत साधु के शरीर को एक समान अवस्था में, और एक से अधिक बार देखने का अवसर मिला। हम में से प्रत्येक, यदि वह एक रोगविज्ञानी नहीं है जो हर समय लाशों के साथ "संवाद" करता है, तो ऐसी भावना होती है कि घृणा भी नहीं होती है, लेकिन स्पर्श न करने की इच्छा होती है, मृत शरीर को नहीं छूती है।

और फिर, जब मैं मरे हुए आदमी के पास आया, तो मेरी एक भावना थी - शांति की अनुभूति। यह बहुत ही अजीब बात है। आप एक मरे हुए व्यक्ति को छूते हैं और आपको यह अहसास नहीं होता कि वह मर चुका है।

देखो: कोई भय, घृणा की भावना नहीं है जो एक मृत शरीर का कारण बनती है?

एस एम।: हाँ।इसके अलावा, मैं समझता हूं कि मैं अभी भी एक आदमी हूं, और मैं अक्सर ऑपरेटिंग रूम में रहा हूं, मुझे इससे कुछ लेना-देना है, लेकिन जो लड़कियां मेरे साथ थीं, उन्होंने भी ऐसा ही अनुभव किया - उन्हें बिल्कुल भी असुविधा नहीं हुई। वे पूरी तरह शांत थे। हवा में, मैं कहूंगा, मृत्यु की भावना पूरी तरह से अनुपस्थित थी।

हम मृतक अभ्यासी के शरीर को कई दिनों तक तुकदम अवस्था में देख सकते थे। ध्यान रहे कि यह भारत-उच्च तापमान है जिस पर टेबल पर रखा मांस का टुकड़ा शाम को खराब हो जाएगा। इस अवस्था में मानव शरीर के साथ ऐसा कुछ भी नहीं होता है। कोई शवदाह धब्बे या सूजन नहीं हैं। चमड़ा अपने सामान्य गुणों को बरकरार रखता है और चर्मपत्र नहीं बनता है।

स्थानीय लोगों का मानना है कि ध्यान के समय एक अभ्यासी एक समान स्थिति में प्रवेश कर सकता है, खासकर यदि उसने जीवन भर कुछ प्रकार के ध्यान का अभ्यास किया हो।

स्थिति बहुत अजीब है, बहुत दिलचस्प है, इसके कई अलग-अलग कारण हो सकते हैं, लेकिन किसी भी मामले में, इस घटना की जांच करने की कोशिश करना बहुत महत्वपूर्ण है।

और इसकी घटना के कारणों और तंत्रों का पता लगाएं। यह वह ज्ञान है जिसे हम अभी तक नहीं समझ पाए हैं।

देखो: मस्तिष्क और चेतना कैसे काम करते हैं, इसका अध्ययन करने के लिए आपको तिब्बती भिक्षुओं के साथ सहयोग करने का विचार कैसे आया?

एस.एम.: 2018 में, शिक्षाविद कोन्स्टेंटिन अनोखिन ने मुझे दरमशाला (भारत) में रूसी विज्ञान के प्रतिनिधियों और बौद्ध वैज्ञानिकों "अंडरस्टैंडिंग द वर्ल्ड" के बीच संवाद में भाग लेने के लिए आमंत्रित किया।

परम पावन की भागीदारी के साथ कई बैठकें हुईं। उनके प्रतिबिंबों के साथ-साथ बौद्ध भिक्षुओं की रिपोर्टों को सुनना बेहद दिलचस्प था। कई कथन मुझे अप्रत्याशित लगे, लेकिन धीरे-धीरे मैंने प्रत्येक रूसी प्रतिभागियों की तरह, तुलना करना, पश्चिमी विज्ञान के साथ समानता की तलाश करना शुरू कर दिया।

देखो: क्या बौद्ध भिक्षुओं ने आपके लिए कुछ नया खोजा?

एस एम: सबसे पहले, तथ्य यह है कि बौद्ध धर्म का अपना विज्ञान है, एक पूरी तरह से अलग पद्धति के साथ। मैंने बौद्धों की रिपोर्टें सुनीं, और इस तथ्य से एक समझ पैदा हुई कि यदि उन्हें पश्चिमी विज्ञान की भाषा में सुधारा जाता है, तो कई मायनों में दुनिया की हमारी समझ मेल खाती है। पश्चिमी लोग गूढ़ भाषा के अभ्यस्त नहीं हैं।

वे पूर्व के एक आदमी की तुलना में बहुत अधिक स्पष्ट रूप से तैयार करते हैं। उदाहरण के लिए, बाइबल से सृष्टि के सात दिनों को, सात अवधियों या सात चरणों द्वारा प्रतिस्थापित किया जा रहा है, इसका सीधा सा अर्थ है संसार को बनाने के लिए एक एल्गोरिथम। बाइबिल के अधिकांश विरोधाभास आसानी से हल हो जाते हैं यदि अरामी और गूढ़ से सही ढंग से अनुवादित किया जाए।

और इस सम्मेलन में, पहली बार, मैंने रीटेलिंग से रीटेलिंग नहीं, बल्कि सीधे उच्चतम श्रेणी के विशेषज्ञों की बात सुनी। उनकी प्रस्तुति में, बहुत कुछ अलग लग रहा था। मेरी राय में, यह तर्क दलाई लामा के विचारों के बहुत करीब है। वह बौद्ध और पश्चिमी विज्ञानों के बीच घनिष्ठ संपर्क स्थापित करना चाहता है।

आधिकारिक भाग के साथ, परम पावन के साथ कई अनौपचारिक बैठकें हुईं। उन्होंने उनके बयानों की गहराई और एक धार्मिक व्यक्ति से अपेक्षित लोगों से उनके कार्डिनल अंतर को प्रभावित किया। उनके शब्द: "यदि मैं बौद्ध धर्म की हठधर्मिता और एक वैज्ञानिक खोज के बीच एक विसंगति देखता हूं, तो मेरा मानना है कि हठधर्मिता को बदलना आवश्यक है।"

या कुछ इस तरह: "एक अर्थ का तब होता है जब हम प्रतिबिंब के दृष्टिकोण से कुछ कहते हैं, और वैज्ञानिक शोध के आधार पर प्राप्त होने पर इसका एक बिल्कुल अलग अर्थ होता है।" ऐसे कई बयान थे। उनकी पुस्तक "द यूनिवर्स इन वन एटम" में उनमें से और भी हैं। आम सभाओं, भव्य स्वागतों के दौरान, मैं परम पावन के बहुत करीब बैठ गया और न केवल उनकी बात सुन सकता था, बल्कि उनसे बात भी कर सकता था। दरअसल, यह उस काम की शुरुआत थी जिसने मेरे जीवन में बहुत कुछ बदल दिया।

VZGLYAD: क्या आप इस काम के लक्ष्यों को संक्षेप में तैयार कर सकते हैं?

एस। एम।: हमारे शोध में, कई कार्यों को एक लक्ष्य से एकजुट किया गया है: बौद्ध प्रथाओं के दौरान चेतना की स्थिति में परिवर्तन के शारीरिक और जैव रासायनिक समर्थन का अध्ययन, जिसमें तुकदम की ओर अग्रसर शामिल हैं।

देखो: आप एक वैज्ञानिक हैं जो जीवन भर मस्तिष्क गतिविधि के सिद्धांतों पर शोध करते रहे हैं। विषय में आपकी रुचि के बारे में बताया जाएगा।लेकिन तिब्बती भिक्षु अपनी गुप्त प्रथाओं को छिपाते हुए कहाँ से आए?

एस.एम.: बौद्ध धर्म का अधिकांश ज्ञान और अभ्यास अनुमानों पर आधारित है और अनुभवजन्य रूप से प्राप्त किया गया है। उनके महान महत्व और उच्च स्तर के बावजूद, दलाई लामा का मानना है कि आधुनिक विज्ञान के तरीकों का उपयोग करके उनका अध्ययन करना उचित है।

देखो: उन्हें इसकी आवश्यकता क्यों है?

एस एम।: मैं आपको एक सादृश्य देता हूं। प्राचीन मिस्र में चिकित्सक जानते थे कि विलो छाल का काढ़ा सर्दी, सूजन, सिरदर्द जैसी विभिन्न बीमारियों में मदद करता है। हालांकि, काढ़े का प्रभाव पर्याप्त प्रभावी नहीं था। वैज्ञानिक अध्ययनों से पता चला है कि सक्रिय संघटक एसिटाइलसैलिसिलिक एसिड था, जिसे अब हम एस्पिरिन कहते हैं।

और शुद्ध एस्पिरिन की प्रभावशीलता काढ़े की तुलना में बहुत अधिक है। इसके अलावा, इसकी क्रिया के तंत्र को समझने से नए अनुप्रयोगों का उदय हुआ और नई दवाओं का निर्माण हुआ। इसी तरह, बौद्ध प्रथाओं और ध्यान पर वैज्ञानिक शोध से उनके आगे के विकास की उम्मीद की जानी चाहिए।

VZGLYAD: मेरे सामने परियोजना प्रतिभागियों की एक सूची है। रूसी विज्ञान अकादमी और मॉस्को स्टेट यूनिवर्सिटी के मानव मस्तिष्क संस्थान के अलावा, उदाहरण के लिए, रूसी विज्ञान अकादमी के रेडियो इंजीनियरिंग और इलेक्ट्रॉनिक्स संस्थान है। ध्यान अनुसंधान और इलेक्ट्रॉनिक्स के बीच क्या संबंध है?

एस। एम।: एक बहुत ही प्रमुख वैज्ञानिक, आईआरई आरएएस के वैज्ञानिक निदेशक, शिक्षाविद यूरी वासिलिविच गुलेव हैं। 30-40 साल पहले भी, उनकी दिलचस्पी इस बात में हो गई थी कि हमारी सोच सहित मानव जीवन में कौन सी भौतिक घटनाएं होती हैं।

उन्होंने न केवल एक ईईजी रिकॉर्ड करने की कोशिश की, बल्कि सभी संभावित विकिरण रिकॉर्ड करने की कोशिश करते हुए, शारीरिक प्रयोग करना शुरू किया। यूरी गुलेव के लिए धन्यवाद, अब हमारे पास एक ऐसा उपकरण है जिसे दुनिया में सबसे अच्छा थर्मोग्राफ माना जाता है। यह एक डिग्री के पांच सौवें हिस्से की सटीकता के साथ मानव शरीर की गर्मी का नक्शा प्राप्त करने की अनुमति देता है।

देखें: और रूसी विज्ञान अकादमी के जैव चिकित्सा समस्याओं के संस्थान ने क्या आकर्षित किया?

एस.एम.: जैसा कि मैंने कहा, अधिकांश दुर्घटनाएं मानवीय कारक के कारण होती हैं। तथ्य यह है कि सैल्यूट अंतरिक्ष स्टेशनों पर भी चालक दल के भीतर संबंधों से जुड़ी बड़ी संख्या में समस्याएं थीं। आईएसएस के साथ भी ऐसा ही है। चालक दल की बातचीत, उस पर नियंत्रण, यह समझने के लिए अध्ययन किया जाना चाहिए कि चेतना को कैसे स्थिर किया जा सकता है, भावनाओं को कैसे नियंत्रित किया जाए।

लेकिन इतना ही नहीं। यदि हम लंबी दूरी की अंतरिक्ष उड़ान लेते हैं, तो वास्तव में जहाज का अधिकांश द्रव्यमान भोजन है। इसके अलावा, मंगल के लिए, उदाहरण के लिए, इसे उड़ान भरने में एक वर्ष लगता है, जिसे एक सीमित स्थान में, बिना कुछ किए बैठना होगा।

इसलिए, यदि इसे प्रभावित करने और किसी तरह स्थिति को कम करने का अवसर है, तो यह अंतरिक्ष यात्रियों के लिए भी बहुत दिलचस्प है। उदाहरण के लिए, यदि चालक दल को निलंबित एनीमेशन, हाइबरनेशन के विपरीत रूप से अधीन करना संभव था। यह शानदार लगता है, लेकिन शोधकर्ता विभिन्न विकल्पों पर काम कर रहे हैं।

VZGLYAD: क्या हम कह सकते हैं कि शरीर में होने वाली प्रक्रियाओं और ध्यान के कारण होने वाली चेतना को समझने में बहुत संभावनाएं हैं?

एस एम।: शारीरिक विज्ञान के लिए स्पष्ट सैद्धांतिक मूल्य के अलावा, अध्ययन का परिणाम भावनात्मक स्थिति पर शारीरिक नियंत्रित आत्म-नियंत्रण की संभावना होगी, साथ ही - कुछ हद तक - शरीर की स्थिति पर.

परियोजना के दूसरे भाग के कार्यान्वयन का मुख्य परिणाम - तुकदम का अध्ययन - सबसे पहले, एक बड़ी वैज्ञानिक सफलता होगी, घटना की शारीरिक नींव और तंत्र की समझ, जिसके बारे में आधुनिक विज्ञान में कोई धारणा नहीं है। दूसरे, यह दवा के लिए व्यावहारिक समाधान देगा: अंग प्रत्यारोपण के लिए दाता के चयन की प्रतीक्षा करते हुए शरीर को संरक्षित करने की संभावना से लेकर निलंबित एनीमेशन की स्थिति में शरीर के कृत्रिम परिचय तक।

इसके अलावा, इस मार्ग के साथ, ज्ञान की एक पूरी श्रृंखला प्राप्त होने की संभावना है, जैसा कि हमेशा होता है जब एक पूरी तरह से नई और समझ से बाहर होने वाली घटना का अध्ययन किया जाता है - विशेष रूप से, चरम स्थितियों में ऊतकों और पूरे जीव के अस्तित्व के बारे में।

देखो: अपने शोध के दौरान, क्या आपने या आपके किसी सहकर्मी ने व्यक्तिगत रूप से ध्यान अभ्यासों का उपयोग करके चेतना की वैकल्पिक अवस्थाओं में प्रवेश करने का प्रयास किया था?

एस एम: हमारी टीम में एक व्यक्ति है जिसका मुख्य व्यवसाय आईएसएस पर पूरे मनोवैज्ञानिक कार्यक्रम की जिम्मेदारी है। यह डॉक्टर ऑफ मेडिकल साइंसेज, प्रोफेसर यूरी अर्कादेविच बुबीव, स्टेट साइंटिफिक सेंटर के मनोविज्ञान और साइकोफिजियोलॉजी विभाग के प्रमुख - रूसी एकेडमी ऑफ साइंसेज के बायोमेडिकल प्रॉब्लम्स इंस्टीट्यूट, मार्स -500 प्रोजेक्ट के मुख्य मनोवैज्ञानिक हैं। वह चेतना की परिवर्तित अवस्थाओं के अध्ययन में माहिर हैं और स्वयं विभिन्न मनो-तकनीकों के मालिक हैं - एनएलपी से लेकर सूफी रोटेशन तक, जिसमें विभिन्न ध्यान तकनीकें शामिल हैं।

देखो: आपका समूह ध्यान का अध्ययन करने वाला पहला समूह नहीं है। आपके शोध को क्या विशिष्ट बनाता है?

एस। एम।: पश्चिमी वैज्ञानिकों द्वारा ध्यान का अध्ययन 30 से अधिक वर्षों से किया गया है, लेकिन यह ज्यादातर बिखरे हुए शोध हैं: प्रत्येक समूह, प्रयोगशाला ने अलग-अलग काम किया और अपना विशिष्ट, अक्सर संकीर्ण कार्य किया। इसलिए, ध्यान, मस्तिष्क, चेतना, जीव को कैसे प्रभावित करता है, इसकी समग्र तस्वीर फिलहाल प्राप्त नहीं हुई है, इसके विभिन्न प्रकारों की क्या भूमिका है, तुलनात्मक अध्ययन पर काम नहीं किया गया है।

टुकडाम की परिघटना के अध्ययन की बात करें तो यह वास्तव में बहुत बड़ा कार्य है, जिसका समाधान एक शोधकर्ता, प्रयोगशाला, संस्थान या विश्वविद्यालय की शक्ति से परे है। विकास और दृष्टिकोण को जोड़ना आवश्यक है।

हमारे शोध के बीच एक महत्वपूर्ण अंतर यह है कि परियोजना को एक जटिल अंतःविषय मौलिक वैज्ञानिक कार्य के रूप में नियोजित किया गया है, जो रूसी मस्तिष्क के मुख्य शोधकर्ताओं को एकजुट करता है, कई वैज्ञानिक स्कूलों का प्रतिनिधित्व करता है, साथ ही सामान्य मानव शरीर विज्ञान, जीवविज्ञानी, जिनके बिना यह है शरीर पर ध्यान प्रथाओं के प्रभाव का अध्ययन करना असंभव है।

परियोजना को एक देश के ढांचे के भीतर नहीं किया जा सकता है, इसलिए अब हम प्रसिद्ध अमेरिकी ध्यान शोधकर्ता रिचर्ड डेविडसन के साथ तुकदम के अध्ययन के क्षेत्र में सहयोग पर सक्रिय रूप से चर्चा कर रहे हैं।

हमारे शोध की विशिष्टता इस तथ्य में भी है कि अभ्यासी स्वयं हमारे साथ समान आधार पर ध्यान का अध्ययन करते हैं। हमने अपनी प्रयोगशालाओं में हमारे साथ काम करने वाले भिक्षुओं-शोधकर्ताओं के प्रशिक्षण का चयन और आयोजन किया है, और इस वर्ष से वे पहले से ही अपने दम पर शोध का हिस्सा कर सकते हैं और डेटा हमें स्थानांतरित कर सकते हैं। इसने स्थिति को मौलिक रूप से बदल दिया।

देखो: आप विषयों का चयन कैसे करते हैं? प्रत्येक बौद्ध अपने मन और शरीर को नियंत्रित करने के लिए ध्यान का स्वामी नहीं होता है।

एस.एम.: मठ अनुसंधान के लिए परीक्षण भिक्षुओं-व्यवसायियों का चयन कर रहे हैं। कड़ाई से परिभाषित प्रकार के ध्यान की जांच की जा रही है, जिन्हें दलाई लामा और बड़े मठों के मठाधीशों के साथ सीधे समझौते के बाद चुना गया था। इस प्रकार के ध्यान में उच्च स्तर पर पहुंचने वाले भिक्षुओं का चयन किया जाता है।

मूल्यांकन का उपयोग ध्यान शिक्षक द्वारा अपने छात्र के लिए किया जाता है, या केवल मान्यता प्राप्त ध्यान गुरुओं को अध्ययन में भाग लेने के लिए आमंत्रित किया जाता है। यह आकलन सात मठों के अनुसंधान केंद्रों के नेताओं के साथ संयुक्त रूप से विकसित किया गया था। साथ ही, दलाई लामा की चिकित्सा परिषद के नेताओं की मदद से पूरे भारत में अभ्यास कर रहे तिब्बती भिक्षुओं के बीच तुकदम के मामलों के बारे में एक अधिसूचना प्रणाली बनाई जा रही है।

VZGLYAD: और आपको केवल डेटा एकत्र और संसाधित करना है?

एस एम।: बिल्कुल नहीं। हालांकि डेटा प्रोसेसिंग और विश्लेषण किसी भी शोध का एक बहुत ही महत्वपूर्ण हिस्सा है। परियोजना का रूसी मुख्यालय उपकरणों की आपूर्ति, अध्ययन के डिजाइन, प्रोटोकॉल, रूसी वैज्ञानिकों के साइट पर दौरे को घूर्णी आधार पर सुनिश्चित करता है और सीधे अनुसंधान करता है। साथ ही, इन स्थायी रूप से संचालित प्रयोगशालाओं के आधार पर, भिक्षुओं-शोधकर्ताओं के प्रशिक्षण का आयोजन किया जाता है, जो इसकी निरंतरता सुनिश्चित करने के लिए काम में भाग लेते हैं।

मैं रूस, सीआईएस देशों और मंगोलिया में दलाई लामा के प्रतिनिधि, तेलो टुल्कु रिनपोछे और सेव तिब्बत फाउंडेशन की निदेशक, यूलिया झिरोंकिना द्वारा प्रदान की गई भारी मदद का भी उल्लेख करना चाहूंगा।उन्होंने दलाई लामा और उनके कार्यालय, मठों के संबंध में सभी संपर्कों और कार्यों को अपने हाथ में ले लिया। हम उनके समर्थन के बिना शायद ही सफल होते।

देखो: काम करते समय आप किन शोध विधियों का उपयोग करते हैं?

एस एम: वर्तमान में, मस्तिष्क के अध्ययन के लिए विभिन्न विधियां हैं। ये विभिन्न प्रकार की टोमोग्राफी, जैव रासायनिक विधियाँ, कोशिका अनुसंधान के तरीके हैं। हालांकि, एक गड़गड़ाहट ट्यूब के अंदर विषय के साथ कार्यात्मक चुंबकीय अनुनाद इमेजिंग के तहत सफल ध्यान की कल्पना करना मुश्किल है। अन्य शोध विधियों के लिए समान सीमाएँ मौजूद हैं।

इसलिए, इस समय, हाथ में कार्य के आधार पर, विभिन्न पद्धतिगत दृष्टिकोणों और प्रसंस्करण विधियों के साथ ईईजी सबसे पर्याप्त है।

हमारे शोध में, हम प्रसिद्ध और विश्वसनीय दोनों उपकरणों सहित अनुसंधान विधियों के एक सेट का उपयोग करते हैं, उदाहरण के लिए, बेमेल और द्विभाजित सुनने की नकारात्मकता के प्रतिमानों में इलेक्ट्रोफिजियोलॉजिकल अध्ययन, और चयापचय, ऑक्सीजन तनाव, अत्यधिक का आकलन करने के लिए नए अत्यधिक संवेदनशील तरीके। संवेदनशील थर्मोग्राफी, और अन्य।

देखो: दलाई लामा ने लंबे समय से पश्चिमी विज्ञान में रुचि दिखाई है। लेकिन क्या आप अपने शोध की अवैज्ञानिक प्रकृति के आरोप से नहीं डरते थे? आखिरकार, आपने अध्ययन के लिए एक वस्तु को चुना है, जिसे कई लोग किसी तरह की कल्पना के रूप में मानते हैं, यदि क्वैकरी नहीं।

एस.एम.: आप सही हैं, ऐसी घटनाओं का अध्ययन जो विज्ञान के दृष्टिकोण से समझाना मुश्किल है, शोधकर्ता की प्रतिष्ठा को प्रभावित कर सकता है। लेकिन मेरा काम विज्ञान की आवश्यकताओं और मानकों के अनुसार सख्ती से अनुसंधान करना है और यह दिखाना है कि क्या ये घटनाएं वास्तव में मौजूद हैं और यदि हां, तो किस माध्यम से।

लेकिन हर समाज में ऐसे लोगों का एक समूह होता है जो "इसे करना जानते हैं" और दुनिया की अपनी समझ को हर किसी पर थोपते हैं। एक समय था जब विज्ञान के सारे क्षेत्र बंद थे। वास्तव में, अविश्वसनीय खोजों का प्रवाह बहुत अधिक है। लगभग हर शिक्षाविद को महान खोजों के बारे में पत्र मिलते हैं।

हालांकि, हम अभी भी प्रकृति के बारे में सब कुछ नहीं जानते हैं, और बहुत जटिल प्रणालियों के लिए सैद्धांतिक रूप से परिकल्पना की शुद्धता का परीक्षण करना मुश्किल है। याद रखें कि कैसे, भौतिकी के विकास के साथ, प्रतीत होता है कि अडिग सत्य, उदाहरण के लिए, समता, को खारिज कर दिया गया था। किसी भी परिकल्पना का परीक्षण करते समय, न केवल सैद्धांतिक रूप से, बल्कि प्रयोगात्मक रूप से भी इसका पूरी तरह से परीक्षण करना आवश्यक है।

मैं दर्शनशास्त्र में नहीं लगा हूं, किसी मानवीय चीज में नहीं, मैं विशिष्ट चीजों में लगा हुआ हूं - मैं मस्तिष्क की विद्युत गतिविधि, शरीर के तापमान, यानी भौतिक मापदंडों को मापता हूं। मैं केवल उसी के बारे में बात कर रहा हूं जो मैं देखता हूं और रिकॉर्ड करता हूं।

क्या आप इसमें दोष ढूंढ सकते हैं? हां, बिल्कुल आप कर सकते हैं! लेकिन मैं 71 साल का हूं। मैं बहुत कुछ कर चुका हूं। मैं विशेष रूप से किससे डरता हूँ? लेकिन सबसे महत्वपूर्ण बात यह है कि मैं, मैं दोहराता हूं, बिल्कुल स्पष्ट भौतिक मात्राओं को मापता हूं।

अगर हम तुकदम के बारे में बात करते हैं, तो इस समय मुझे एक तथ्य दिखाई देता है: शरीर कई दिनों तक नहीं सड़ता है, और कभी-कभी हफ्तों तक भी। मैं नहीं मानता और स्वीकार नहीं करता कि यह कुछ दिव्य, अद्वितीय, समझ से बाहर है। मैं कहता हूं: यह एक शारीरिक प्रक्रिया है जिसकी जांच होनी चाहिए।

मैं इस शरीर की भौतिक विशेषताओं को मापता हूं, मैं शरीर में शारीरिक और जैव रासायनिक प्रक्रियाओं का अध्ययन करता हूं। यहां कोई छद्म विज्ञान नहीं है। मैं शारीरिक रूप से परीक्षण किए गए उपकरणों के साथ अनुसंधान करता हूं। मानव मस्तिष्क एक बहुत ही जटिल वस्तु है। इसलिए, वह बहुत चालाक, गैर-मानक चीजें कर सकता है, लेकिन वह प्रकृति के नियमों का उल्लंघन नहीं करता है।

देखो: अपने शोध के दौरान, आप भिक्षुओं को उपकरण जोड़ने में कामयाब रहे जो तुकदम अवस्था में थे। क्या आपने कुछ वस्तुनिष्ठ माप करने का प्रबंधन किया?

एस एम।: हाँ।

देखो: तुम आ गए, तुम देखो - शरीर झूठ बोल रहा है। साथ ही, चिकित्सा संकेतक - मस्तिष्क गतिविधि, दिल की धड़कन - सभी संकेत देते हैं कि व्यक्ति पहले ही मर चुका है?

एस एम।: हाँ।

देखो: आपके उपकरणों ने क्या दिखाया? क्या मानव शरीर में कुछ काम करता है?

एस एम।: कुछ भी काम नहीं करता है।हमने ईईजी रिकॉर्ड किया, तापमान मापा, हमने हृदय गतिविधि के संकेतों को ठीक करने की कोशिश की। दिल "चुप" है, कोई रक्त प्रवाह नहीं है। एन्सेफेलोग्राम पर पूर्ण सीधी रेखा। कोई गतिविधि नहीं है। इसे अभी के लिए रहने दें।

देखो: यानी इस समय दिमाग सक्रिय नहीं है?

एस एम: बिल्कुल कोई गतिविधि नहीं। हम शुरू में मानते थे कि टुकडाम राज्य एक ऐसी अवस्था है जिसे मानव मस्तिष्क द्वारा बनाए रखा जाता है। अब यह स्पष्ट है कि ऐसा नहीं है। लेकिन शरीर की हर कोशिका को विघटित न होने का आदेश "प्राप्त" हुआ। गुमनामी में जाने पर, सबसे अधिक संभावना है, कुछ प्रक्रियाएं हुईं जो कोशिकाओं को बताती हैं - फ्रीज।

इसलिए, एक आक्रामक अध्ययन आवश्यक है - रक्त, जैविक तरल पदार्थ (लार, अंतरकोशिकीय द्रव) लेने के लिए यह देखने के लिए कि वहां क्या बदल गया है, यह विघटित क्यों नहीं होता है। अब तक, बौद्धों ने आक्रामक शोध की अनुमति नहीं दी थी, लेकिन अब, परम पावन के सहयोग से ऐसा करना संभव हो सकता है।

देखो: अब तक क्या परिणाम प्राप्त हुए हैं?

एस एम: हमने अध्ययन के पहले चरण के लिए बहुत बड़ी मात्रा में सामग्री एकत्र की है - तीन समूहों में विभाजित विभिन्न स्तरों के चिकित्सकों के बीच कई प्रकार के ध्यान की प्रक्रिया में आजीवन ईईजी रिकॉर्डिंग। 2019 और फरवरी 2020 के दौरान कुल 100 से ज्यादा लोगों की जांच की गई।

संगरोध अवधि के दौरान, हमने प्राप्त सामग्री को संसाधित और विश्लेषण किया और, अनुसंधान के इस पहले चरण के आधार पर, हम निष्कर्ष निकाल सकते हैं: ध्यान हमें मस्तिष्क के स्वचालित तंत्र को प्रभावित करने की अनुमति देता है, जो बाहरी दुनिया के संपर्क के लिए जिम्मेदार हैं। मैं दोहराता हूं कि ये तंत्र कोमा में व्यक्ति के मस्तिष्क में भी काम करते हैं।

यदि आप इसे अवैज्ञानिक भाषा में समझाते हैं, तो मैं यह कहूंगा: ध्यान आपको मस्तिष्क के स्वचालित तंत्र को प्रभावित करने की अनुमति देता है, कुछ प्रणालियों पर जो सामान्य स्थिति में विनियमित नहीं होती हैं। यह व्यक्ति पर बहुत गहरा प्रभाव डालता है।

देखो: क्या आप बता सकते हैं कि ध्यान के दौरान एक अनुभवी अभ्यासी के मस्तिष्क में क्या होता है?

एस एम।: सामान्य रूप से ध्यान के साथ नहीं, बल्कि एक निश्चित ध्यान के साथ। कुछ प्रकार के ध्यान के कारण होने वाली स्थितियों में, मानव मस्तिष्क में उत्तेजना की प्रतिक्रिया होती है, लेकिन उत्तेजना की कोई धारणा नहीं होती है। दूसरे शब्दों में, आपको किसी प्रकार की उत्तेजना मिलती है, जिसे सिग्नल का संचालन करने वाली नसों को तोड़े बिना बंद नहीं किया जा सकता है।

फिर एक तंत्र है जो इसे संसाधित करना शुरू कर देता है। उदाहरण के लिए, जब आप किसी चीज़ को देखते हैं, तो आपको प्राथमिक दृश्य प्रांतस्था में एक संकेत प्राप्त होता है, जिसमें डैश होते हैं - यह स्पष्ट नहीं है कि क्या। फिर संकेत कुछ ऐसे लूप के साथ जाता है, स्मृति के लिए जिम्मेदार संरचनाओं से गुजरता है, और वहां यह निर्धारित किया जाता है कि यह क्या है। सिग्नल को समझ से बाहर की रेखाओं के सेट के रूप में नहीं, बल्कि "घोड़े", "आदमी", "मशीन" की छवि के रूप में वापस किया जाता है। और इसलिए वह चेतना के स्तर तक जाता है।

हम यह दिखाने में सक्षम थे कि "यह क्या है?" अवरुद्ध। यह एक स्वचालित पहचान प्रक्रिया है। और हमने दिखाया है कि इसे ब्लॉक किया जा सकता है।

सादृश्य। टीवी केंद्र से सिग्नल टीवी पर आता है, इनपुट में प्रवेश करता है - और आगे नहीं जाता है। वह आता है, वह "कोशिश करता है" माना जाता है और एक तस्वीर दिखाता है, लेकिन उसे नजरअंदाज कर दिया जाता है।

VZGLYAD: पश्चिमी वैज्ञानिक समुदाय आपके परिणामों पर कैसे प्रतिक्रिया करता है?

एस.एम.: 35-40 साल पहले इन चीजों को करना शुरू करने वाले रिचर्ड डेविडसन के अनुभव ने हमारी बहुत मदद की। वापस अमेरिका में, वह गलतफहमी और छद्म विज्ञान के आरोपों से इस तथ्य पर चला गया कि अब वैज्ञानिक समुदाय ध्यान के अध्ययन को एक सामान्य अध्ययन के रूप में मानता है। अगला कदम अभी तक अस्पष्टीकृत घटनाओं के अध्ययन के लिए उसी प्रतिक्रिया को प्राप्त करना है।

सबसे महत्वपूर्ण बात यह है कि हम बौद्ध धर्म का अध्ययन नहीं कर रहे हैं, बौद्ध मान्यताओं का नहीं, हम चेतना की एक परिवर्तित अवस्था का अध्ययन कर रहे हैं, हम बौद्ध प्रथाओं के साथ आने वाली भौतिक घटनाओं का अध्ययन कर रहे हैं।

देखो: आपके शोध का वित्तपोषण कौन कर रहा है? क्या यह राज्य या निजी धन से अनुदान है?

साथ।एम.: अब तक, ये ज्यादातर निजी फंड हैं, लेकिन मुझे उम्मीद है कि अंतरराष्ट्रीय सम्मेलनों में परिणामों के पहले प्रकाशन और प्रस्तुति के बाद, हम राज्य से अनुदान प्राप्त करने में सक्षम होंगे।

मुझे इस बात से सुखद आश्चर्य हुआ कि इस विषय में, हमारे शोध में लोगों की कितनी दिलचस्पी है - और मदद के लिए तैयार हैं। इस अवसर का लाभ उठाते हुए, मैं आपके प्रकाशन के पन्नों पर अपने सभी प्रायोजकों को धन्यवाद देना चाहता हूं।

देखो: आपने देखा कि बौद्ध धर्म अपनी पद्धति के साथ ज्ञान की एक जटिल प्रणाली है, जो पश्चिमी मॉडल से अलग है। क्या आपने इसका अध्ययन करने का प्रबंधन किया?

एस.एम.: तथ्य यह है कि मैं वास्तव में बौद्ध नहीं हूं। ऐसी बहुत सी बातें हैं जो मैं नहीं जानता। और यहाँ एक दुविधा उत्पन्न होती है। जानकार माने जाने के लिए, आपको मठ विश्वविद्यालय में 21 साल का कोर्स पूरा करना होगा।

यह स्पष्ट है कि यह मेरे लिए संभव नहीं है। दूसरी ओर, मुझे शौकियापन से नफरत है। फिजियोलॉजिस्टों को आजकल गणितीय विधियों और दृष्टिकोणों को लागू करना पड़ता है, और मैंने अर्ध-ज्ञान से जुड़ी त्रुटियों की एक बड़ी संख्या देखी है। इसलिए, विचार-विमर्श के परिणामस्वरूप, मैंने इस परियोजना में शौकियापन से खुद को बचाने का फैसला किया।

सिद्धांत रूप में, मैं केवल शोध के शारीरिक पहलुओं का अध्ययन करता हूं। जब इसके बौद्ध घटकों (प्रकार, ध्यान की सामग्री, आदि) की बात आती है, तो मैं परम पावन से लेकर हमारे भिक्षुओं-शोधकर्ताओं तक इन मुद्दों पर भिक्षुओं के साथ चर्चा करना पसंद करता हूं। इसके अलावा, सेव तिब्बत फाउंडेशन और सेंटर फॉर तिब्बती कल्चर एंड इंफॉर्मेशन के भागीदार और विशेषज्ञ हमें अमूल्य सहायता प्रदान करते हैं।

ऐसे में मैं खुद को मूर्खता को थोड़े से ज्ञान से मुक्त करने का मौका नहीं देता, जिसके लिए मुझे बाद में शर्म आएगी। लेकिन, स्वाभाविक रूप से, प्रश्न के सटीक निरूपण की समस्या पूर्ण विकास में उत्पन्न होती है। इसलिए, भिक्षुओं के साथ लंबी चर्चा मेरे लिए अत्यंत उपयोगी थी। उनकी टिप्पणियों ने अक्सर प्रारंभिक कार्यप्रणाली योजनाओं को बदल दिया। तब मैंने महसूस किया कि हमें शोध को व्यवस्थित करने के लिए बौद्ध धर्म का अध्ययन करने की कोशिश नहीं करनी चाहिए, बल्कि हर क्रिया पर चर्चा करनी चाहिए, उच्च स्तर के भिक्षुओं के साथ चर्चा करनी चाहिए।

देखो: आप एक वैज्ञानिक के रूप में बौद्ध धर्म का अध्ययन नहीं करते हैं, लेकिन व्यक्तिगत टिप्पणियों के संदर्भ में आप इसके बारे में क्या कह सकते हैं?

एस. एम.: परम पावन, मठों के उपाध्यायों और यहां तक कि साधारण भिक्षुओं के साथ बातचीत ने कई चीजों पर मेरे विचार बदल दिए हैं। फिर भी, बौद्ध दर्शन और सोचने का तरीका, सहस्राब्दियों से पॉलिश किया गया, एक बहुत ही मजबूत प्रभाव डालता है, साथ ही साथ उनके जीवन का तरीका भी। सिद्धांत रूप में, कोई भी ज्ञान सोचने के तरीके को प्रभावित करता है, और इससे भी अधिक। हालांकि, इन सबके बावजूद मैं बौद्ध धर्म से दूर हूं।

मैं गुस्से से ग्रस्त हूं और इसे मददगार पाता हूं, जिसके बारे में दलाई लामा के साथ मेरा व्यापक तर्क था। हमने मजाक में चकित और हंसते हुए भिक्षुओं को अपनी मुट्ठी में संघर्ष को सुलझाने की नकल का प्रदर्शन किया। हमने इसे तब बंद कर दिया जब हमने यह कहकर समाप्त कर दिया कि क्रोध या उसकी नकल निश्चित रूप से महत्वपूर्ण है, लेकिन निर्णय लेते समय आपको क्रोध में नहीं आना चाहिए। मैं, बौद्धों के विपरीत, शत्रुओं को क्षमा करना नहीं जानता और बहुत कुछ। मैं दोहराता हूं: इस शोध में मेरी रुचि वैज्ञानिक और मानवीय है। धार्मिक नहीं।