बोइंग खरीदते समय रूस ने विमान बनाना क्यों बंद कर दिया?

2024 लेखक: Seth Attwood | [email protected]. अंतिम बार संशोधित: 2023-12-16 16:05

एक महान व्यक्ति, मोहिकों में अंतिम, एक उत्कृष्ट विमान डिजाइनर, दो बार समाजवादी श्रम के नायक, लेनिन पुरस्कार विजेता जेनरिक नोवोझिलोव, 90 वर्ष के हैं। सर्गेई इल्युशिन के साथ मिलकर उसने इल-18 और इल-62 विमानों को आकाश में उठा लिया। फिर, उनके नेतृत्व में, IL-76, Il-86, Il-96-300, Il-114 जैसे विमान बनाए गए।

और आज, अपनी उम्र के बावजूद, जेनरिक नोवोझिलोव जेएससी "एस.वी. इलुशिना" में काम करना जारी रखता है, यह सुनिश्चित करने के लिए हर संभव प्रयास करता है कि रूस की विमानन स्थिति न केवल शब्दों में उच्च बनी रहे।

देश के उड्डयन उद्योग की वर्तमान स्थिति दिग्गज विमान डिजाइनर की अनवरत पीड़ा है। अपनी जयंती की पूर्व संध्या पर, उन्होंने इसे साझा किया, जबकि अभी भी इस सवाल का जवाब देने में सक्षम नहीं थे: रूसी निर्मित विमानों को रूस की आवश्यकता क्यों नहीं थी?

हर बार, जेनरिख वासिलिविच से मिलते हुए, मैं कभी भी चकित नहीं होता कि वह न केवल एक युवा उपस्थिति को बनाए रखने का प्रबंधन करता है, बल्कि एक तेज दिमाग और विश्वसनीय स्मृति भी है। संवाद करते समय, वह आसानी से पुस्तकों को उद्धृत करता है, उन दर्जनों लोगों के नाम बताता है जिनके साथ उन्होंने काम किया, विमान की रिहाई की सटीक तारीखें … जब मैंने पूछा कि वह यह कैसे करता है, तो वह मुस्कुराता है:

हमारी बातचीत में, मैं भी तेज होना चाहूंगा। आप इसके हकदार हैं। इसलिए, मैं तुरंत पूछूंगा: क्या आप इस बात से नाराज नहीं हैं कि अगले दौर की तारीख तक आपके पास संस्मरणों की एक और किताब है, और एक नया विमान नहीं है? रूस के पास अपने विमान क्यों नहीं हैं?

- हमारे पास विमान हैं।

और वे कहाँ हैं?

- अगला प्रश्न कहां है … उदाहरण के लिए, एक टीयू -334 था। और वह अब कहाँ है? और Il-114, Tu-204, Tu-204SM, Tu-214 … आइए Tu-204SM को लें, जिसे Ulyanovsk में बनाया गया था। काफी सभ्य विमान। लेकिन किसी कारणवश कोई हमसे इसे मंगवाने वाला नहीं था। लेकिन मिस्र के एक करोड़पति ने रोल्स-रॉयस इंजन द्वारा संचालित एक टीयू-204-120 कार्गो ट्रक खरीदा। इन मशीनों का उपयोग डीएचएल मेल वितरित करने के लिए किया जाता था, और रात में भी यूरोप में उड़ान भरी, क्योंकि उन्हें सबसे शांत माना जाता था। सवाल यह है कि उन्हें हमारे देश में आवेदन क्यों नहीं मिला?

या चौड़ा शरीर Il-96-300। क्या हमारे पास है? यहां है। अधिक सटीक रूप से, यह था। या Il-96T, जो यात्री संस्करण में 420 लोगों को ले जा सकता है। बल्कि, यह हो सकता है, अगर किसी को इसकी आवश्यकता हो। अमेरिकी प्रैट एंड व्हिटनी इंजन और रॉकवेल कॉलिन्स उपकरण के साथ एक अनुभवी Il-96MO था। हमने अमेरिकियों के साथ नौ साल तक इस पर काम किया, हालांकि अब इसके बारे में सोचना फैशनेबल नहीं है। इसके लिए उड़ान योग्यता का प्रमाण पत्र प्राप्त किया। 1998 में - रूसी, 1999 में - अमेरिकी। हालांकि इसके लिए इसे कार्गो बनाना जरूरी था।

क्यों?

- हमारे डिजाइन ब्यूरो में यात्री संस्करण के लिए एक नया इंटीरियर बनाने की ताकत नहीं थी। अब वोरोनिश में इसे किसी तरह के विशेष संस्करण में परिवर्तित किया जा रहा है।

स्पेशल वर्जन एक पीस है, लेकिन सीरियल प्रोडक्शन कहां है?

- मैं अक्सर सुनता हूं: बड़े पैमाने पर उत्पादन के लिए वे क्या कहते हैं, अगर वे एक वर्ष में पांच विमान का उत्पादन करते हैं? लेकिन मैं यह कहूंगा: आप बड़े पैमाने पर उत्पादन में लगाए बिना एक भी विमान नहीं बना सकते। यह हमेशा हेराफेरी, स्लिपवे, उपकरण की तैयारी है - वह सब कुछ जो विमान कर सकता है। फैक्ट्री सबसे पहले टूलींग बनाती है। फिर दूसरा, तीसरा हो सकता है - यह सब आदेशों की संख्या पर निर्भर करता है। लेकिन इसका मतलब है कि प्लांट बैच प्रोडक्शन के लिए तैयार है। यह पता चला है कि सवाल अलग है: या तो कुछ आदेश हैं, या उत्पादन के संगठन में कुछ गलत है।

उदाहरण के लिए क्या?

- आज विशेषज्ञों और कुशल कामगारों की कमी है।

और अगर कोई आदेश नहीं है तो विशेषज्ञ क्यों हैं?

- सब कुछ सापेक्ष है। मैं यह नहीं बताऊंगा कि अभी कितने IL-96-300 का ऑर्डर दिया गया है, लेकिन मुझे पता है कि वे सभी विशेष दस्ते में हैं। लेकिन 2013 में एअरोफ़्लोत ने ऐसे छह विमानों को बाड़ तक पहुँचाया।

- यहां आपको वस्तुनिष्ठ होना होगा: 1993 में हमने ऑपरेशन के लिए 6 विमान सौंपे जो एयरलाइन की आवश्यकताओं को पूरी तरह से पूरा नहीं करते थे: उनके पास पहली लैंडिंग श्रेणी थी, लेकिन तीसरे की आवश्यकता थी, इंजन और उपकरणों के कारण कठिनाइयाँ थीं उनकी नवीनता। लेकिन हमारे पास कार को दिमाग में लाने के लिए एक प्रोटोटाइप विमान नहीं था - सामान्य डिजाइनर के पास परीक्षण करने के लिए कुछ भी नहीं था! फिर हमने एक विमान को बहाल किया, उसे एयरलाइन को पट्टे पर दिया, और हमें जो पैसा मिला वह उपकरणों के उन्नयन पर खर्च किया जाने लगा।

पहले, हम पर्म इंजन के साथ गंभीर रूप से खराब हो गए थे, लेकिन अब वे पहले से ही काफी अच्छे इंजन हैं।तब उन्हें दूसरी लैंडिंग श्रेणी मिली, और अब विमान के पास पहले से ही तीसरा है, फिर उन्होंने इसे संसाधन के मामले में लाया …

मैंने हमेशा सोचा: उपकरण को थोड़ा सरल होने दें, लेकिन अपना। Il-96-300 में केवल एक आयातित प्रणाली थी - जड़त्वीय नेविगेशन, हमारे पास अपना बनाने का समय नहीं था।

जहां तक अर्थव्यवस्था का सवाल है, मुझे याद है कि कैसे आप एक बार पहले से ही एक दस्तावेज़ में रुचि रखते थे। मैं इसे अभी आपको दूंगा। यह आईएल-96-300 दिनांक 02.08.2011 के मुख्य डिजाइनर को ऑपरेटर का एक पत्र है। यह कहता है: "… एअरोफ़्लोत JSC में IL-96-300 विमान का संचालन, विदेशी निर्मित लंबी दूरी के विमानों के साथ प्रतिस्पर्धा में, एक उड़ान पर प्रस्थान की नियमितता और लोडिंग दोनों के मामले में इसकी व्यावसायिक आकर्षण साबित होता है।" इस पत्र में, एअरोफ़्लोत न्यूनतम उपकरणों की सूची और उस समय को बढ़ाने के लिए कहता है जिस पर वे बड़ी संख्या में विफल इकाइयों के साथ उड़ान भर सकते हैं।

अभी - अभी? यह पता चला है कि बाकी Il-96-300 उनके अनुकूल थे?

- हां, और ये औपचारिकताएं हैं। विमान को बार-बार आरक्षित किया गया है। इसकी किसी भी प्रणाली की विफलता से स्थिति केवल पायलटिंग स्थितियों की जटिलता से अधिक नहीं होती है।

लेकिन फिर भी, Il-96-300 का आदेश नहीं दिया गया है। वे बोइंग और एयरबस खरीदते हैं, हालांकि उनके पट्टे के लिए विदेशी मुद्रा भुगतान अब बहुत अधिक है - एयरलाइंस उन पर दिवालिया हो रही हैं। ये क्यों हो रहा है? यह कैसे हुआ कि रूस, जो खुद को एक बड़ी विमानन शक्ति मानने का आदी था, ने बिना किसी लड़ाई के पश्चिमी कंपनियों को लंबी दूरी के विमानों की जगह दे दी?

- इस बारे में कॉमरेड ख्रीस्तेंको से पूछें। उन्होंने ही कहा था कि हम चौड़े शरीर वाले विमान नहीं बनाएंगे। लेकिन उस समय IL-96 पहले से ही सीरियल प्रोडक्शन में था। बिना किसी समस्या के IL-96T, केवल इंटीरियर बनाकर, 380-400 सीटों के लिए एक यात्री में बदल सकता है। यह बोइंग 777 के आकार के समान है। Il-96 में IL-86 की तरह दो बिल्ट-इन सीढ़ियां हो सकती हैं, ताकि यह किसी भी हवाई अड्डे पर उड़ान भर सके और उतर सके।

तो आप इसे अभी क्यों नहीं करते, जब हर कोई आयात प्रतिस्थापन के बारे में चिल्ला रहा है?

- मेरे लिए कोई सवाल नहीं है।

* * *

ठीक है, ठीक है, जब ख्रीस्तेंको ने हमारे लंबी दूरी के विमान को समाप्त कर दिया, तो क्या उसने किसी तरह इसे सही ठहराया?

- कौन, किस पर समाप्त हुआ - सब कुछ बहस का विषय है। यहां मैंने हाल ही में प्रेस में पढ़ा: हम चीनियों के साथ एक विस्तृत शरीर वाले विमान का निर्माण करेंगे। मुझे, निश्चित रूप से, आश्चर्य हुआ कि रूस में किसी ने इस तरह की परियोजना पर झूला, और कौन - मुझे यह भी नहीं पता। ऐसा लगता है कि इस तरह के हवाई जहाज हमेशा नोवोझिलोव के नेतृत्व में इलुशिन डिजाइन ब्यूरो में बनाए गए हैं। और अब?

मैं KLA में पता लगाना शुरू कर रहा हूँ। वे मुझसे कहते हैं: हां, उन्होंने 300 सीटों के लिए चीन के साथ एक हवाई जहाज बनाने का फैसला किया। मैं पूछता हूं: कौन सा पंख? उत्तर: काला, मिश्रित सामग्री से बना। मुझे दिलचस्पी है: रिलीज का कौन सा वर्ष? यह 2025 निकला। सैद्धांतिक रूप से, मैं उस समय तक 100 वर्ष का हो सकता था।

उसी समय, मुझे पता है कि चीनी यात्री संस्करण में IL-96T बनाना चाहते थे, लेकिन ऐसा लगता है कि उन्होंने अपना विचार बदल दिया, क्योंकि बोइंग कंपनी जल्द ही उनके लिए अपना संयंत्र बनाएगी।

ओह-ओह-ओह, बीजिंग की ओर से IL-96T और विमान दोनों को बड़ी बधाई, जिसे 2025 तक करने की योजना थी

- मुझे नहीं पता। इससे मेरा कोई लेना-देना नहीं है।

और मेरी राय में, जब ऐसी तारीखों को कहा जाता है - 2025 - सब कुछ बहुत स्पष्ट है। यह खोजा नसरुद्दीन की तरह है: उस समय तक या तो गधा या पदीशाह चला जाएगा। लेकिन इन भव्य योजनाओं के तहत पहले से ही दो बजट नल खोलना संभव है, जिससे राज्य का पैसा बहेगा। चीन में अधिकारी एक से दूसरे से - रूस में आकर्षित होंगे। और इससे असली फायदा बोइंग को होगा

- मैं आपके शब्दों पर टिप्पणी नहीं करूंगा, मैं आपको केवल यह बताऊंगा कि कैसे एक बार सर्गेई व्लादिमीरोविच इलुशिन ने सोची में आराम करने के लिए इल -14 के लिए उड़ान भरी थी … फिर वह लौटा, हमें इकट्ठा किया और कहा: "मैंने देखा कि कौन विमानन का उपयोग करता है: या तो व्यापार यात्री या धनी लोग। और हमें एक ऐसा हवाई जहाज बनाना चाहिए जो सोवियत लोगों की व्यापक जनता के लिए सुलभ हो।"

1955 की बात है। और 1956 में, IL-18 विमान के निर्माण पर एक फरमान जारी किया गया था। 4 जुलाई 1957 को इसने उड़ान भरी। और 20 अप्रैल, 1959 को, IL-18 ने मास्को-एडलर और मॉस्को-अल्मा-अता की उड़ानों पर नियमित उड़ानें शुरू कीं। और इसके लिए टिकट ट्रेन के डिब्बे में यात्रा करने से ज्यादा महंगा नहीं था।

या, उदाहरण के लिए, हमारा IL-76।1967 के अंत में, इसके निर्माण पर एक फरमान जारी किया गया था। मार्च 1971 में, इसने उड़ान भरी और 1975 में इसे सेवा में डाल दिया गया। इसके अलावा: 1976 में IL-86 ने उड़ान भरी, यात्रियों ने 26 अप्रैल, 1980 को ले जाना शुरू किया। Il-96-300 ने दिसंबर 1988 में उड़ान भरी, और 1993 में लाइन पर चला गया।

ये काफी दूरदर्शी शब्द हैं। अब बीस साल हो गए। क्या यह संभव है कि आप जितना लंबा निर्माण करेंगे, उतना ही राज्य आपको खिलाएगा? शायद समस्या कुछ और है: प्रौद्योगिकियां, मिश्रित सामग्री, जिससे हमें कोई समस्या है?

- शायद … लेकिन हम अपने क्षेत्रीय Il-114 के लिए मिश्रित सामग्री से एक धड़ कम्पार्टमेंट बनाने में कामयाब रहे। उन्होंने मास्को के पास खोतकोवो में शोध संस्थान किए। अमेरिकियों ने उस डिब्बे के चारों ओर एक गहरे रास्ते को रौंद दिया, जो अभी भी वहीं खड़ा है, अपने बोइंग -787 को लेने से पहले।

उन्होंने अपना लिया है, और कंपोजिट से बना आपका धड़ खोतकोवो में है।

“आप सभी चाहते हैं कि मेरी आलोचना की जाए। और मैं सिर्फ इतना कह रहा हूं: रूस के अपने विमान हैं! सबसे पहले, सेना। उदाहरण के लिए हमारे लड़ाके। वे पश्चिमी लोगों से कम नहीं हैं, लेकिन कई मामलों में उनसे आगे निकल जाते हैं।

हमारे पास एक अद्भुत Su-25 हमला विमान है, मैं उसे अच्छी तरह से जानता हूं, क्योंकि हम उसके साथ प्रतिस्पर्धा करने जा रहे थे - हमारे पास ऐसी Il-102 परियोजना थी। सीरिया में Su-25 अब बहुत महत्वपूर्ण भूमिका निभा रहा है। लेकिन उन्होंने ऐसा तब किया जब "हमले वाले विमान" शब्द पर आम तौर पर प्रतिबंध लगा दिया गया था। ख्रुश्चेव ने कहा: अगर हम मिसाइलों के साथ सभी समस्याओं का समाधान करते हैं तो अन्य हमला विमान क्या हैं? और जब उच्च अधिकारी फर्म के पास आए, तो Su-25 को तिरपाल से ढक कर छिपा दिया गया था।

लेकिन डिजाइनरों ने अभी भी इसे ध्यान में रखा। और मुझे यह देखकर बहुत खुशी हो रही है कि एसयू-25 अब सीरिया में कैसे काम कर रहा है। हमारा आईएल-76 भी वहां उड़ान भरता है। यह मेरा पहला विमान था। सर्गेई व्लादिमीरोविच इलुशिन तब भी काम कर रहे थे, हालाँकि उन्हें पहले से ही बहुत बुरा लग रहा था। Il-76 पूरे संघ द्वारा बनाया गया था - एक साथ कई सीरियल प्लांट: विंग - ताशकंद, आलूबुखारा - कीव, दरवाजे - खार्कोव … यह एक जबरदस्त सहयोग था।

पहले हम साल में 20 कारों का उत्पादन करते थे। दिमित्री फेडोरोविच उस्तीनोव ताशकंद संयंत्र में आए, देखा और कहा: "नहीं, यह काम नहीं करेगा। हमें सालाना 70 विमान बनाने की जरूरत है।" इसके लिए, हमने तुरंत नए भवन बनाए, अतिरिक्त उपकरण लगाए और हमने एक महीने में 5 कारें बनाना शुरू किया। यह वही है जो ग्राहक कार प्राप्त करना चाहता है!

अब, आखिरकार, IL-76 का उत्पादन फिर से शुरू हो गया है। लेकिन यह एक गहन आधुनिकीकरण IL-76 MD 90A है। वे कितने टुकड़े करते हैं?

- हालांकि वे कहते हैं कि यह एक गहरा आधुनिकीकरण है, इसमें कोई गहराई नहीं है। अधिक आधुनिक तकनीक का उपयोग करके केवल विंग बनाया गया था और इलेक्ट्रॉनिक्स स्थापित किए गए थे। और इसलिए, मेरा वही विमान जिस पर जनरल मार्गेलोव और मैंने लैंडिंग का अभ्यास किया था। इसे इतना प्यार और नया क्यों बनाया गया है? हाँ, क्योंकि जिन लोगों के लिए यह बनाया गया था, उन्होंने अपनी आत्मा को इसमें डाल दिया।

मात्रा के लिए, 2006 में नए IL-76 MD90A को फिर से शुरू किया गया था। 2013 में, उन्होंने उड़ान भरी। आज 10 से भी कम पीस बनाए गए हैं। सच है, 2020 तक 39 कारों का ऑर्डर है।

फिर से दस साल के क्षितिज …

मैं इसे हल नहीं करता … मैं केवल समझता हूं: हमने जो कुछ भी बनाया है वह एक बार महान निकला। आखिरकार, अब यह केवल मेरा Il-76 नहीं है कि उन्होंने नए सिरे से निर्माण करना शुरू कर दिया है, वे Tu-22M3, Tu-160 और An-124 रुस्लान को फिर से शुरू करने जा रहे हैं। यह सब मेरे समकालीनों ने किया था।

* * *

क्यों, हमारी बातचीत के दौरान, जैसे ही मैं आपसे पूछता हूं कि अब हम अपने विमान क्यों नहीं बना रहे हैं, आप तुरंत जवाब देते हैं: मैं तय नहीं कर रहा हूं, मेरे लिए सवाल नहीं?

- क्योंकि जब मैंने एक हवाई जहाज बनाया और उसके लिए एक प्रकार का प्रमाण पत्र प्राप्त किया, तो वह एक वस्तु बन जाता है।

… और कुख्यात भ्रष्टाचार घटक तुरंत उससे चिपक जाता है?

- मुझे नहीं पता कि वहां क्या चिपका है, मैं सिर्फ एक तथ्य बता रहा हूं। और यहाँ एक उदाहरण है: पिछले साल जुलाई में, राष्ट्रपति पुतिन समारा में एक संयंत्र में आए, जहाँ An-140 बनाया जा रहा है - एक अच्छा विमान, जो हमारे Il-114 से थोड़ा छोटा है। समारा में, राष्ट्रपति को बताया गया है: यूक्रेन में घटनाओं के कारण, एंटोनोवाइट्स के साथ एन-140 पर बातचीत बंद हो गई है, इसलिए हम आईएल-114 बनाना चाहते हैं। हमें 5-6 बिलियन रूबल की जरूरत है। राष्ट्रपति जवाब देते हैं: ऐसी कार के लिए, यह इस मुद्दे की कीमत नहीं है।

तो क्या?

- आगे - एक लंबी कहानी … लेकिन संक्षेप में, समारा प्लांट एक निजी व्यवसाय है।कोई बजट के पैसों से उनका साथ नहीं देना चाहता था। उन्होंने कहा: हम कज़ान में निर्माण करेंगे। एक अद्भुत पौधा है, लेकिन अब यह सैन्य Tu-22M3 और Tu-160 में लगा हुआ है। और अब एक वर्ष से अधिक समय बीत चुका है, और Il-114 पर कोई निर्णय नहीं लिया गया है।

Il-114 कमोडिटी नहीं बन सका? निकास द्वार कहाँ है?

- आप जानते हैं, 1998 में, एक साक्षात्कार में, मैंने कहा था कि कार्ल मार्क्स का एक सूत्र "वस्तु-धन-वस्तु" है। कृपया ध्यान दें: माल पहले आता है, फिर पैसा, फिर सामान। आज एक और सूत्र प्रयोग में है: "धन-वस्तु-धन"। इसके अलावा, माल रूसी नहीं, बल्कि विदेशी हैं। और पैसा, जो केवल आंशिक रूप से रूस में रहता है। इसलिए, घरेलू उद्योग, और विशेष रूप से विमानन, अपने स्वयं के राज्य में, खुद को एक सौतेली बेटी की भूमिका में पाया और जीवित रहने और कम से कम किसी तरह माल का उत्पादन करने के लिए हर तरह से मोड़ने के लिए मजबूर होना पड़ा।

यह पता चला है कि 1998 के बाद से विमानन उद्योग में कुछ भी नहीं बदला है …

- फिर मैंने कहा कि हमें उन लोगों के लिए लाभ के बारे में गंभीरता से सोचने की जरूरत है जो राज्य के लिए महत्वपूर्ण परियोजनाओं के कार्यान्वयन में भाग लेंगे। फिर से, मैं "वस्तु-धन-वस्तु" सूत्र पर लौटता हूं। यदि किसी बैंक के लिए उत्पादन में निवेश करना लाभदायक नहीं है, तो वह ऐसा कभी नहीं करेगा। और आप एक दृढ़-इच्छाशक्ति वाले निर्णय से यहां कुछ भी हासिल नहीं करेंगे। खेल के ऐसे नियम बनाना आवश्यक है जब उत्पादन में निवेश व्यापार संचालन के माध्यम से पैसा स्क्रॉल करने से कम दिलचस्प न हो।

अब मैं समझ गया कि आप क्यों दोहरा रहे हैं: यह मेरा सवाल नहीं है … यह पता चला है, बोलो - बोलो मत, लेकिन तुम अभी भी नहीं सुन रहे हो। लगभग 20 साल।

- वे न केवल मुझे सुनते हैं। (हंसते हैं।) मेरे अभी भी उत्कृष्ट बोइंग डिजाइनर जो सुत्र के साथ सबसे अच्छे संबंध हैं, जिन्होंने पहली वाइड-बॉडी बोइंग 747 बनाई थी। हम उन्हें 1965 से जानते हैं। अब जो, मेरी तरह, अपनी फर्म में एक सलाहकार, गोल्फ खेलना पसंद करता है। मैं उससे पूछता हूं: "जो, क्या आप अक्सर बोइंग आते हैं?" वह जवाब देता है: "हेनरी, आप जानते हैं, मैं कभी-कभी आता हूं, कुछ आलोचना करता हूं, उन्हें कुछ बताता हूं … लेकिन फिर भी वे इसे अपने तरीके से करते हैं। इसलिए गोल्फ खेलना बेहतर है।"

… लेकिन मैं बस नहीं कर सकता। वही, ईमानदारी से, हर दिन यहां 9.00 बजे, कार्यस्थल पर।

तो आप कुछ और उम्मीद करते हैं।

- मुझे आशा है … मैं जीवन भर आशावादी रहा हूं। रूस में विमानन को खत्म करना असंभव है। एक तरह से या कोई अन्य - यह टूट जाएगा। केवल इसमें समय लगेगा। और उसके लिए खेद है।

हाल ही में मैंने एक टीवी रिपोर्ट देखी: एक पेंशनभोगी ने खुद एक हवाई जहाज बनाया, उस पर उड़ान भरी, गिर गया और उसका पैर टूट गया। जिस देश में पेंशनभोगी भी विमान बनाते हैं, वहां उड्डयन को मारना असंभव है। वह हमेशा से हमारी पसंदीदा बच्ची रही है। इस तथ्य से कि क्या कोई देश हवाई जहाज बना सकता है, उन्होंने हमेशा यह तय किया कि यह तकनीकी विकास के किस स्तर पर है, क्योंकि विमानन धातु विज्ञान, रसायन विज्ञान, अन्य विज्ञान, प्रौद्योगिकियों को खींचता है … और हमने हमेशा हवाई जहाज बनाए हैं। और उन्होंने उन्हें बेच दिया।

"अब वे" प्रभावी प्रबंधकों "द्वारा निर्माण और बिक्री करने की कोशिश कर रहे हैं। और आप, अपने अनुभव और बुद्धि के साथ, एक सलाहकार हैं। क्यों?

- जब कंपनी का निगमीकरण किया गया, तो सामान्य डिजाइनर, जो पहले उद्यम के जिम्मेदार प्रमुख थे, ने अपना अधिकार खो दिया। वह सीईओ के अधीनस्थ हो गए। और एक वित्तीय दस्तावेज पर हस्ताक्षर करने के अधिकार के बिना तकनीकी रणनीतिक मुद्दों को हल करना एक "बेदाग गर्भाधान" की तरह है। सत्ता के लिए लड़ना बेकार हो गया है, खासकर तब जब आप 80 साल के हो चुके हों।

जब तक व्यक्ति का दिमाग तेज होता है और स्वास्थ्य की अनुमति देता है, तब तक सत्ता के लिए लड़ना पाप नहीं है। मुझे लगता है कि ऐसे लोग होंगे जिन्होंने आपका समर्थन किया।

- नहीं… मुझे पहले लड़ना था। ऐसी त्रुटियां हैं जिन्हें बाद में ठीक नहीं किया जा सकता है। वे बाद की सभी घटनाओं को प्रभावित करते हैं। मैं इसे अब समझता हूं।

… लेकिन क्या, जाहिरा तौर पर, मैं कभी नहीं समझ पाऊंगा, रूस द्वारा निर्मित विमानों की रूस को आवश्यकता क्यों नहीं है?